劉委員建國：主席、各位列席官員、各位同仁。我原本質疑的是你們的專業和能力，但是剛才我聽到許局長的報告以及王副主委這幾天對外的言論，我多加一項質疑，叫做心態。農委會前主委在3月6日不論是在記者會或是上callin節目，都說：「強調落差在於實驗室的結果，並不等於現場發生的狀況。」驗出高病原，然後現場雞隻都沒死，這有什麼意義？我再補充剛才賴教授所講的，重點應該放在雞隻死亡與民眾安危，聽起來似乎頗有道理。面對指控農委會隱匿疫情，陳武雄憤怒表示：士可殺，不可辱。甚至選舉考量的指控也全都是子虛烏有。所以，他說離職前所有的事情他會負責到底，不論是民、刑事責任他都願意承擔，傾家蕩產在所不惜。講起來義憤填膺，而且，態度堅決。許局長，你要不要跟他一樣，來表示如果你有隱匿疫情，你也願意賠上所有財產，負起民、刑事的責任？
主席：請農委會動植物防疫檢疫局許局長答復。
許局長天來：主席、各位委員。我剛才有跟各位報告。
劉委員建國：請你簡單說願不願意就好。
許局長天來：本案已經很清楚，因為有各方……
劉委員建國：顯然有點拖泥帶水。我的問題很簡單嘛！
許局長天來：因為已經啟動，在監察院……
劉委員建國：你以前的老闆就已經講了嘛！
許局長天來：公務人員依法辦事，這件事監察院、檢調單位都已經在調查了，這不是我宣示就可以的。
劉委員建國：許局長，我沒有要跟你對質，只是問你願不願意比照你以前的老闆對外的表達方式，來表達你對這件事情的負責。就這樣而已啊！
許局長天來：我非常佩服陳主任委員他政務官的擔當，我是事務官，已經在接受監察院和檢調單位調查。針對這個部分，不是我說了算，當然是依法辦事。
劉委員建國：所以，你沒有隱匿疫情？
許局長天來：我剛才第一個就是這樣報告啊。
劉委員建國：我可以再重複問你一次吧？
許局長天來：我沒有隱匿疫情，也沒有篡改任何文件。
劉委員建國：前主委和總統是在何時知道這個事件的？
許局長天來：行政院每個月都召開一次禽流感防治聯繫會議，我們一發現有任何禽流感案例，就立即向世界動物衛生組織報告，也在禽流感的防治聯繫會議上報告。至於高低病原菌的判定，我剛才已經解釋過……
劉委員建國：我只是問你這麼簡單的一個問題，你就簡單的回答我嘛。我這個人很單純，請你也單純一點，這樣時間才能縮短些，而你要講的事也才會清楚嘛！王副主委這麼稱讚你，說你有擔當、有guts，你不要讓
王副主委幫你講話講到有點心虛嘛！我只是問你總統跟主委是什麼時候知道這件事的，你就告訴我那個時間點就可以了嘛！
許局長天來：因為不需要報到總統府啊！
劉委員建國：好，請你休息一下。
你說不需要報到總統府，其實馬總統已經幫你下了註解。針對這整個事件，他提出三大原則—道歉、懲處、善後。今天如果你沒有隱匿疫情，如果你沒有錯，馬總統為什麼要下令？現在叫作總統府的農委會，總統府底下已經沒有行政院，總統府直接就下達指令，說道歉、懲處、善後。我只是問你，是什麼時候讓農委會主委和總統知道這個事情？你剛剛說都不用，事實上，總統就是直接對你們下達這樣的命令。難道你覺得這樣是不對的、是沒有道理的？王副主委，請你表達一下看法。
我剛才提的問題很簡單，許局長說這事情不用跟主委也不用跟總統講，可是，現在總統府已直接下達這樣處理的指令，所以你才率楊主秘向社會大眾道歉。最後，你還補充一句話，說「我們的許局長確實有guts！」確實，因為造成民心不安，所以，他用這樣的方式來負責。你肯定他的過程就是這樣，對不對？
主席：請農委會王副主任委員答復。
王副主任委員政騰：主席、各位委員。當天代表農委會向社會大眾致歉，我們是說這個案件無論如何已經釀成社會的不安，我們就這個部分來道歉。接下來，就是奉命宣布許局長調為非主管職。但是，我有說，根據我個人與許局長同事3年多來的觀察，我覺得他非常的專業、非常的認真，他平常做事情有擔當。我的這番話並不是針對這個案件，因為這個案件我已講得非常清楚……
劉委員建國：所以，又是媒體片段擷取，才造成外界的誤解。
王副主任委員政騰：一切要按照實際調查的狀況。
劉委員建國：謝謝，你的答復很清楚。
我再請教一下許局長。你當時曾說，李導寄給你的那份檢體你以為那是人家送你的「關說」禮物，而當時政府正在推「季節不收禮」，所以就拒收。是不是這樣？簡單回答就好。
許局長天來：我絕對沒有講那句話。一直以來，若有禮品寄來，按我們辦公室的規定，就是不收。
劉委員建國：你有沒有多講一句「政府在推季節不收禮」？
許局長天來：不是季節，從過去以來，我做事情就是這樣，絕對不收禮物。而且，後來我查證，它上面……
劉委員建國：這個原則我肯定你。顯然媒體報導出來的又是片段的擷取，因為我有聽到你說政府在推「季節不收禮」。我到立法院已經兩、三年了，還是第一次聽到這個語詞。
接下來請教李導。我再次肯定李導你這樣的堅持到底，看到你在整個追蹤過程中所展現的意志，還有剛才我也聽到賴教授說起他當時的處境也跟你一樣，但畢竟賴教授有他的專業背景。李導，陳主委曾經說你又不是專業，而且，你在養雞場的現場沒有穿防護衣，這樣是不對的。你覺得他對你所有的指控都是亂講話。剛才許局長又說，他已經表達很清楚，他沒有隱匿疫情。你對這兩個人的講法，有什麼要表達的嗎？
主席：請李惠仁導演發言。
李惠仁導演：主席、各位委員。我的確不是專家，但我是一個新聞工作者，是一個研究者。我會用我的智能分配，例如：檢體的部分，我可以去找生技公司來幫忙處理這個部分。文獻或法規的部分，我可以找學校的教授來協助我。這是我新聞工作最基本的部分。至於許局長說他沒有隱匿疫情，我完全沒辦法接受。
劉委員建國：針對陳武雄所說，他願意負刑事責任，即使傾家蕩產也在所不惜。你有什麼看法？
李惠仁導演：如果說這是一個人禍的話，因為隱匿疫情而造成的人禍，我覺得他應該把自己的退休金全部拿出來。我們也應該協助農民申請國家賠償。
劉委員建國：王副主委，我們回想一下，去年塑化劑發生之後，國家如何對待食品藥物管理局那位楊明玉小姐，馬先生還特別召見她。今天李導站在媒體的專業，把防疫當作是自己的事情，為了國家整體的形象、為了所有農民的生計、為了全體消費者的健康，他站在第一線，他這樣有錯嗎？你們未來要如何善待他？請簡單表示意見。
王副主任委員政騰：全民共同來重視防疫的工作，來協助、甚至來鞭策、督導，我們不但尊重，而且感謝。其次，因為這件事情牽涉到疫病的問題，的確有很高的專業要求。事實上，不但有專業需求，而且還涉及安全。這個安全也牽涉到當事人以及社會大眾乃至產業，所以我們呼籲，這樣的事情歡迎來共同監督，但若發現有狀況時，讓我們的防疫單位的專家來處理。
劉委員建國：他有反映啊！就是反映無效，才造成今天這樣的結果。請問，你肯不肯定李導今天的作為？他真的幫農委會、幫國家做了一件很對、很重要的事情。
王副主任委員政騰：基本態度就是第一個部分，我們尊重，也表示感謝。
劉委員建國：你是不是可以跟馬總統建議，就像當時對待食品藥物管理局的楊明玉小姐那樣，召見他、表揚他？
王副主任委員政騰：事實上，昨天本會的陳主任委員……
劉委員建國：我的時間有限。陳主委還在電視上說李導是亂講，他到底有沒有亂講，你自己心知肚明。
最後請問，農委會在100年和101年針對家禽流行性感冒防疫計畫短編了六千多萬元，等於年度的差異短少了將近40%。原因何在？
王副主任委員政騰：這部分我不是很清楚，容我請業務主管許局長代為答復。
許局長天來：這是因為99年發生羊的羊痘，為了救急，當時先挪用了六千萬元，也就是說，99年本會報院同意使用了6,000萬元的概算來支應99年羊痘的防疫需用。而這個基金是整體控制的，所以在100年裡必須被控管，就減少使用。
劉委員建國：我是說你們101年編列的預算比100年短少約40%，將近六千多萬元。
許局長天來：我們都知道，農委會的兩個基金事實上都已經有點窘絕了，也在各種場合及經濟委員會裡面數度報告，透過財政系統也一再提出報告，所以應該補充這邊相關的……
劉委員建國：我的時間已到。因為你剛來，所以我特別提醒這件事。我再強調一次，今天防疫如作戰，家禽流行性感冒防疫計畫100年跟101年對比少編了六千多萬元預算。剛才許局長說貴會的基金已陷窘境，但這個計畫的經費可以移挪嗎？這個計畫可以這樣短編嗎？請副主委答復。
王副主任委員政騰：因為有時候預算實在有限，如果重要的工作或是發生一些突發的狀況，該要想辦法調度財源，我們一定做好該做的工作，經費不能短。
劉委員建國：你們要不要編足？要不要去補足？請你把相關的因應計畫送到委員會來，好不好？
王副主任委員政騰：好。
劉委員建國：謝謝。
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